混在
和食ぽい昼ご飯ごちそうになりました！筑前煮久しぶりに食べたけどおいしかった〜 http://t.co/fCDAPsu
by hotchpotch 2011-08-18T13:38:38 from picplz
@hotchpotch 芝生観覧席まだあるそうですよ！
by nandeyanen36 2011-08-18T13:40:25 from TweetDeck
【事前告知】Fringe81、クロスリスティング、アタラが「Attribution Night 2011」を開催 アトリビューション Attribution Managementの情報サイト Attribution.jp http://t.co/uLADJlR
by yosukeim 2011-08-18T14:26:56 from Hatena
スパゲッティと箸とトンカツ
どうでもいいことなので一度しか言いません ★14★
本当かどうかは知らないけど、結構前に、
by 牛乳先生(tukihatu) 2011-08-15T12:41:45 from mobile
「本場の人はパスタを食べるときスプーンを使わない」
「日本人はフォークの扱い方がヘタ」
という事を聴いた。
悔しいのでそれからはスープパスタ以外はフォークのみで食べています。
どうでもいいことなので一度しか言いません ★★★★★★★★★★★★
←tukihatu 私は逆にスプーンを使う食べ方がよく分かりません。
by 御姉寧（おねい） 2011-08-15T12:49:37 from web
と言うのも私が幼少の頃は、スパゲッティにスプーンなんぞ付いて来なかったので。
（幼少の頃は外食ではスパゲッティ・ミートソースばかり食べていた私）
どうでもいいことなので一度しか言いません ★★★★★★★★★★★
←o_ne_i ぬー？ならば問題です。
by 牛乳先生(tukihatu) 2011-08-15T13:06:00 from mobile
■スプーンを使った正しいパスタの食べ方はどれでしょう
A.スプーンを麺の下に入れて上からフォークでぐるぐるするとまとまりやすくなる
B.フォークとスプーンを片手で二本持って箸っぽく使う(筋トレ効果あり！)
C.スプーンで麺をすりつぶして、ペースト状になったら勝ち誇りながら店をでる
D.スプーンを賄賂にワン魔神に綺麗に食べられるようお願いする
どうでもいいことなので一度しか言いません ★
←tukihatu いやね、知識としてA.のやり方を知ってはいるんですよ。
by 御姉寧（おねい） 2011-08-15T13:16:55 from web
でもどうしても「それでまとまりやすくなるわけねーじゃん！」と思ってしまうという…
どうでもいいことなので一度しか言いません ★★★★★★★★★
←o_ne_i 「文明国ではパスタはフォークで食べます。
by くたびれ はてこ 2011-08-15T13:20:03 from web
文明国というのはパスタを食べるときスプーンを使わない国を言います。」
と、「ミス・マナーズの本当のマナー」に書いてありました。
どうでもいいことなので一度しか言いません ★★★★★
←o_ne_i あー…それはなんていうか
by 牛乳先生(tukihatu) 2011-08-15T13:20:04 from Hatena::Haiku::Beta::Web
ええ、
まあ。
と言うしかない。
どうでもいいことなので一度しか言いません ★★★★
←kutabirehateko 日本は元々は文明国だったのに、
by 御姉寧（おねい） 2011-08-15T13:30:21 from web
いつの間にか文明国ではなくなってしまったということになりますね。
どうでもいいことなので一度しか言いません ★★★★★★★★★★★
←tukihatu 以前、中世ヨーロッパの食事風景を調べたことがあったのですが、フォークで食事をするようになったのは近世のことで、最初は王侯貴族から、庶民に広まったのはだいぶ後なんだとか。
by yuhka-uno 2011-08-15T13:43:00 from web
それまでは手掴みで食事をするのが普通で、パスタももちろん手掴みで食べていたのだそうです。
というわけで、歴史を尊重して手掴みでいかがでしょう。
ひとりごと ★★★★★
たらこスパに代表されるような海苔トッピングのスパゲッティは
by りぶ野（rivfi） 2011-08-15T13:43:20 from Hatena::Haiku::Beta::Web
お箸で食べる私に隙はなかった
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★★★★★★★★
とりあえず味噌か醤油かけたら和食になるんだから箸でいいんですっ (｀・ω・´)
by ホリィ 2011-08-15T14:40:38 from web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★★★★★★
箸で食うスパゲッティ屋があったような (´・ω・｀)
by しゃけ＠＞＜ 2011-08-15T14:50:42 from web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★
コンビニ弁当なんかにはご飯ものでも付け合せにスパゲッティ入ってるやん。
by cubick 2011-08-15T15:25:22 from mobile
弁当に入っている敷スパゲッティ (デイリーポータルZ)
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★★★★★★★★
そこでスパゲッティをスパゲッティで喰う私が登場。
by ひざサポ青 2011-08-15T15:26:16 from web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★
←siojyake007 何かそうめんみたいに啜りたくなるけど、
by キハダ 2011-08-15T15:27:47 from web
いろいろ飛び跳ねそうだし、すごい音しそうで出来ないし、
やはり箸よりフォークのほうがきれいに食べられるかなーと。
少なくてもデート中の食事としては難易度高い。
家で一人の時はよくやりますけどね。箸ゲッティ。
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★★★★★
そういわれても、五右衛門とか赤とんぼっていうお店等は箸で食べるの推奨とか言ってるんだけど…
by 牛乳先生(tukihatu) 2011-08-15T16:23:59 from Hatena::Haiku::Beta::Web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★
←tukihatu スープスパでも箸しか出てこないよね、五右衛門。
by GHB 2011-08-15T16:24:33 from web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★★★★
←GHBq96 きっと五右衛門ではスープはつけダレ（ﾄﾞﾔｧ）っていう扱いなんじゃないかな・・・
by 牛乳先生(tukihatu) 2011-08-15T16:26:33 from Hatena::Haiku::Beta::Web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★★
フィンガーボールの水を飲むヤツは低能どころか、パーティーの席からレッドカード退場じゃん…（経験者談）
by まなみん 2011-08-15T16:37:15 from web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★
スパゲッティを爪楊枝で食うヤツはコンビニ店員に忘れられてやんの(´・ω・｀)
by 名状しがたきハイカー 2011-08-15T20:11:26 from web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★
スパゲッティと一緒に味噌汁をフォークで食べた俺が通りますよ…
by cubick 2011-08-15T20:27:31 from TOUCH
スパゲッティにトンカツを乗せたヤツは天才(｀・ω・´) ★★★★★★★★★★★★
昔居酒屋でカルカッタだかボンベイだかカシミールだかそのへんの地名を冠したスパゲッティがあって、よくわからず頼んだらカツカレースパゲッティだった。
by あぴ 2011-08-15T20:40:09 from ミニハイク
私は喜んで食べたが女子には不評だった。
!notw
スパゲッティにトンカツを乗せたヤツは天才(｀・ω・´) ★
とんかつの中に焼きそばが入ったやつなら食ったことある。
by おとつき 2011-08-15T21:28:47 from タルトのくに
作った人(とんかつパフェ作ってる人)は天才だとおもた。
スパゲッティにトンカツを乗せたヤツは天才(｀・ω・´) ★★★★★★★★★★★★★
パフェにトンカツを乗せたやつは天才(｀・ω・´)
by 森の黒山羊：モリー 2011-08-15T21:53:09 from Hatena::Haiku::Beta::Web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★
我らが空飛ぶスパゲッティ・モンスター神を批判するヤツは低能(｀・ω・´)
by サッチ | frsatti 2011-08-15T22:40:50 from web
スパゲッティにトンカツを乗せたヤツは天才(｀・ω・´) ★★★★★★★★★★★
by kono1 2011-08-15T22:53:37 from web
山陽新幹線開業時の食堂メニュー。
当時すでにスパゲッティにトンカツを乗せるのは当たり前だったのだ！
スパゲッティにトンカツを乗せたヤツは天才(｀・ω・´) ★★★★★★★★★★★★★★★
小麦粉に塩混ぜて捏ねて細長く切ったヤツは天才(｀・ω・´)
by バイアクへ一 2011-08-15T23:29:59 from web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★★★★★★★★
基本、スパゲッティはフォークだけで食べてるけど、コンビニでスパゲッティを買った時に付けてくれるへなへなのプラスチックのフォークだとちゃんと巻けないので、「お箸にしてください」と頼んでた。
by you_cats0712 2011-08-15T23:31:33 from Hatena::Haiku::Beta::Web
スパゲッティにトンカツを乗せたヤツは天才(｀・ω・´) ★
←marukomekid 箸の使い方訓練じゃねえぞ！！
by |‿‿ ◕ )＜daichan? 2011-08-16T00:35:11 from web
スパゲッティを箸で食うヤツは低能(´・ω・｀) ★★
ニューヨークのピザをフォークとナイフで食べると地元の人に怒られる
by belacqui 2011-08-16T01:37:34 from web
韓流ブームが気に入らない人たち
韓流ブームが気に入らない人たち ★15★
…というのは、高岡氏のツイートから始まった例の騒動の話ですけどね。件の彼はこの騒動で事務所をクビになるは、妻とは音信不通になるはでむしろ可哀想な気もしてきたのですが、私がいちばん呆れているのは「未曾有の国難」の真っ最中にこんなくだらない話にかまけているネトウヨ連中です。要するに、奴らにとっては日本も日本国民も実はどうでもいいのだろうなと。
by shigeto2006 2011-08-02T22:52:37 from web
韓流ブームを批判しても意味がない - Munchener Brucke
http://d.hatena.ne.jp/kechack/20110730
このkechack 氏の記事は概ね妥当で私から特に付け加えることもないのですが、ここにもバカなコメントをする人たちが湧いてますね…。ここまで必死になって韓流ブームの存在を否定する人たちの心理は理解に苦しむものですが、これを見て思い出したのが２ちゃんねるなどに多い「アンチＡＫＢ４８」でした。
確かに「ＡＫＢ商法」のあざとさは批判されて当然だし、そのあざとさが話題となってメディアに注目されてきたのも事実ですが、今の彼女たちが「国民的アイドル」であることは否定しようもないでしょう。そうでなければ、シングルＣＤが１５０万枚も売れるはずがありません（さすがにファンがまとめ買いするだけでは無理）。はてブでも書いたけど、「韓流ブームは捏造」と言ってる人と「ＡＫＢ人気は捏造」と言ってる人はあまりにも瓜二つなんですよね。
※断っておきますけど、私はＡＫＢ４８は全然いいと思わないし、アイドル歌手としてはむしろ苦手なタイプです。
結局、この手の「捏造だ」と騒いでいる人たちというのは、「自分が嫌いなものがブームになるのが気に入らない」だけじゃないかと思うのです。なので、ブームという現実を必死になって否定しようとする。もしくは、メディアによる扇動の結果だと決め付ける。でも、それって韓流ファンやＡＫＢファンに対してあまりにも失礼ですよね。この「自分が嫌いなものを他の人が好きになるのは許せない」という論理は、「自分たちが歌っている歌を他の人が歌わないのは許せない」というのとソックリです。やや大げさにいえば全体主義的なのです。
世の中、いろいろな趣味嗜好の人がいて当然だし、そのほうが面白いですよ。昭和のようにみんなが巨人ファンで相撲ファンだった時代よりは、現代日本のほうがエンタテインメントも多様性があって素晴らしいと、私は思うのです。別に「ブームでも俺は嫌い」でいいじゃないですか。
最後に断っておきますけど、私はバカなコメントは一切無視しますので、あしからず。（続く）
韓流ブームが気に入らない人たち ★★★★★★★★★★★
もう一つ、韓流ブームに関わる記事から。
by shigeto2006 2011-08-02T23:35:03 from web
フジテレビは、韓国ドラマ韓流アイドルを放送するから売国とかいう話 - fujiyama3の日記
http://d.hatena.ne.jp/fujiyama3/20110801/1312204241
私も昨年の３月に３週間ほどソウルに滞在していたので、このfujiyama3 氏の記事は大体肯けるのですが、私が現地で感じたことを少し補足します。
韓国のテレビ番組が日本とソックリというのは、私も同感でした。今時のドラマは一昔前の日本のドラマと似ていて、バラエティも日本のと大体同じ。ただ、日本と異なるのは、とにかくドラマの数が多くて夜７時台からドラマをやっている（日本も２０年前はそうでしたね）。歌番組も日本のような「歌番組と称するトーク番組」ではなくて、ちゃんと歌を聴かせる構成なのです。
もう一つ驚いたのが、日本ならＣＭが入るような時間帯で歌手のプロモーションビデオが流れることでした（これは台湾でも同様だった）。私はそれで初めて少女時代を知ったのですが、つまりテレビを通じて音楽を聴く機会は日本よりも韓国や台湾のほうがずっと多いというわけです。
私が韓国で少女時代などの今時のアイドルグループを知って感じたことは、「これは一昔前までの日本のアイドルグループに似てるな」ということでした。ＫＡＲＡや少女時代などの韓流アイドルグループのほうが、かつてのＳＰＥＥＤやモーニング娘。などの完璧なダンスパフォーマンスや高い歌唱力を引き継いでいて、むしろＡＫＢ４８などの今時の日本のアイドルグループのほうが素人っぽいというか幼い（歌も下手）という現実にはカルチャーショックを受けたのでした。
韓流ブームが気に入らない人たちというのは、つまりは韓流を日本から締め出せと言いたいのでしょうが、それで今の日本に何が残るというのでしょうか？ 一昔前までのレベルには到底及ばない出来の悪いドラマとくだらないバラエティ、お笑い番組しかなくなるでしょう。もしＫ−ＰＯＰが日本から無くなれば、Ｊ−ＰＯＰがすっかり凋落して洋楽も人気がなくなった現状ではＡＫＢ系列くらいしか残らないでしょう。それなら、現状のほうがよっぽどマシですけどね。
大体、テレビの内容が気に入らないなら見なければいいんですよ。すでにテレビ離れが進んでいるのだから、テレビを見なくても世間知らずにはならないし、スポーツ中継だって民放ではなくＮＨＫ−ＢＳを見ればいいのですから。普段「マスゴミ」だの、テレビの視聴者を「情報弱者」だのと叩いているネット民って、実はテレビが大好きなんじゃないの？、とテレビをほとんど見ない私は思いますけどね。
韓流ブームが気に入らない人たち
←shigeto2006 韓流ブーム自体は問題じゃありません。
by ビリー 2011-08-03T02:17:52 from web
フジテレビの放送姿勢に問題があるのです。
問題点は公共の電波（地上波）の乱用にあります。
１，外国人株保有比率が、電波法で定める20％を超える28.59%に達していること。
２，韓国政府出資コンテンツ（プロパガンダ）を過剰に流すこと。
３，韓国文化の過剰なサブリミナル、ステルスマーケティング、親韓（反日）報道。
以上の３点を考慮すると、法的にはグレーゾーンらしいのですが、公共性を大幅に逸脱しています。
公共性に基づいた具体的な規制や法整備が必要なのです。
お隣りではこういった法案審議がなされているようです。
http://media.yucasee.jp/posts/index/8462
フジテレビが良い悪い関係なく最近地上波テレビ局の電波乱用が目立ちます。
今一度公共の電波の公共性というものについて考えてみてはいかがでしょうか。
ちなみに私は韓流ドラマもK-POPもAKB48も大好きです＼(^o^)／
韓流ブームが気に入らない人たち ★
見たくもないテレビを見させられてしまうパターンは実家暮らし。
by irigium 2011-08-03T02:40:32 from web
実はチャンネル争いが発端じゃないかなあと邪推しているが、まあどうでもいい。
韓流ブームが気に入らない人たち ★★★★
←shigeto2006 読んでて、突っ込みたくなったのではてなに登録してしまいました。
by ryokaw 2011-08-03T03:24:18 from web
僕は高岡さんの解雇から始まる一連の騒動については、どうでもいいと思っている人ですが、ただこの問題に関しては別の面の問題点があるのではないかなと思っています。
確かに、韓流ブームというのは捏造とは言い切れないだろうし、韓国ドラマを放送することで、誰かがそれを見て、お金を払ってくれるということが成り立っているのだと思います。
身近にAKBのファンも、韓国ドラマのファンもいるので、必ずしも否定できるとは思っていません。
ただ、僕は公共放送が『お金を払ってくれる彼ら、彼女ら』のためにあるべきだとは思っていないんですよ。
「国民的アイドル」であるAKBもいくらCDを１５０万枚売ったからといって、国民が１億３０００万人いることを考えたら、CDを買った人ってその中でもせいぜい１％じゃないですか。
まとめ買いをした人達のことも考えたら、もしかしたらそれより少ないかもしれない。
それにも関わらず、国民的アイドルとしてゴリ押しするのはいかがなものかと。
トップニュースとして報道するのはいかがなものかと。
正確にいえば、彼女らは国民的アイドルというよりも、一部に人気を博しているアイドルにすぎませんよね。
それにも関わらず、彼女らが色々な番組で露出するのは、彼女らに多額のお金を払うファンが居て、そのお金をもとにメディアに流しているからです。
僕が述べたいのは、テレビ放送があまりに「買ってくれる消費者、お金を払ってくれる企業」のほうに顔を向けすぎなのではないかということです。
AKBにしかり、ジャニーズにしかり、韓流にしかり、ハリウッドにしかり。
確かに、彼らは民間企業で、営利企業で、利益を求めるべき機関で、その放送に載せて物を売りたい人達がいるのも事実ですが、最近（というかフジは昔からかもしれませんが）とみに利益を求めすぎなのではないかなと。
で、現在も、茶の間で多くの人がみるテレビで、節操無く「買ってくれる消費者」向けの放送をするのは経済原理的には正しいかもしれませんが、ただ、四六時中CMのような放送になるのはいかがなものかと。
なんのために放送法があり、なんのためにCMと放送を分けてきたのかと。
「自分の嫌いなブームが受け入れられない人達」というよりも、「メディアの放送のあり方に疑問を持つ人達」も少なからずいると思いますし、少なくとも僕はその立場です。
CMと放送は分けるようにと国民の合意を経て、法律で決められています。
だけど実際にそうしない彼らに公共機関が罰を下せるのかというと、現実的にはそうあるべきではなく、自浄作用を求めるしかありません。
多文化主義ならば、営利のみによらない、より多様な報道を求めるべきではないでしょうか。
ただ、見てもらえないんですよね、そういう放送。
もっと、視聴者が大衆的な放送ばかり見るのではなく、すこし教養のある番組を見るようになれば、少しは事態は変わるかもしれませんね。
韓流ブームが気に入らない人たち ★★★★★★★
←shigeto2006 フジテレビに「公共放送」という言葉を使って云々言ってる人たちは何なんだろうね。
by 松永英明＠ことのは 2011-08-03T09:57:09 from web
仮に「親韓」であってもそれがイコール「反日」というのも論理的におかしいし。
要するにエスノセントリズムでしかない。
韓流ブームが気に入らない人たち ★★★★★★★
それ言ったらファッション業界のブーム捏造なんて、
by 御姉寧（おねい） 2011-08-03T11:53:07 from web
そんな生易しいもんじゃないけどね。
下手すると着たい服がどこにも売ってないとか、そういうレベルなんだから。
韓流ブームが気に入らない人たち ★
←shigeto2006 安室なんかは沖縄から出てきたんですよね。
by nessko 2011-08-03T12:54:49 from web
一時期、沖縄の芸能人養成所が話題になりましたよね。
AKB48は、個人的には芸能人として関心は持てませんが、
あの売る側も買う側も夢なんて一切見るのやめてますからというたたずまいに
殺伐感はいくところまでいったすがすがしさみたいなものがあるなと思う。
韓流ブームが気に入らない人たち
←matsunaga 放送内容の客観的事実に基づけば親韓＝反日の思考は短絡的かもしれませんね。
by ビリー 2011-08-03T13:39:56 from web
でも過剰に韓国のいいところしか報道しないというのは洗脳されてるようで怖くありませんか？
今でも両国間には領土や歴史認識において大きな隔たりがあります。
現に韓国内では韓国政府が情報統制をしています。
それでも日本の公共性に即した放送がなされていると言えるのでしょうか。
明らかに公共の電波で世論操作をしていると取られても仕方ない気がします。
現に以前と比べて日本人は良くも悪くも親韓的になりましたからね。
韓流ブームが気に入らない人たち ★★★★
←syouiti311 「洗脳されてるようで怖い」と感じさせるとしたら、その宣伝は失敗してるんじゃないですかね。
by 松永英明＠ことのは 2011-08-03T13:44:00 from web
あと、親韓的になること自体何が悪いのかわかりません。
世界中の人々と親しくなるのは問題ないでしょう。
それより日本国内の「嫌韓でなければ愛国的ではない」的な一部の人たちの愛国奴ぶりが怖いです。
韓流ブームが気に入らない人たち ★
みんなもよくうんざりとしないよね。
by ぱんなむ 2011-08-03T14:35:06 from web
（ネットの話題がここまで短いスパンでどいつもこいつも同じようなことしか言っていないし同じような茶番しか相手も繰り広げていないわけだし。Amazonで中傷とか過去何度通った道なんだよっていった感じだし）
「フジテレビの放送姿勢に抗議するために」「テレビ局の偏向報道に歯止めをかけるために」
Amazonでクソみっともないレビューを
書いている連中がいるから「それで変わると思ったらアホだろ」と思うだけです。
だいたい、俺は最近までAmazonでそういうことを売っているのかということすら知らなかったぞ。
韓流ブームが気に入らない人たち ★
←matsunaga ＞ 「洗脳されてるようで怖い」と感じさせるとしたら、その宣伝は失敗してるんじゃないですかね。
by ビリー 2011-08-03T14:43:23 from web
子どもやメディアリテラシーのない人には猛毒ですよ。
＞あと、親韓的になること自体何が悪いのかわかりません。
私も親韓は悪く無いと思います。
ですが過剰な親韓的報道が韓国と日本の外交問題のスケープゴードになっています。
だから良くも悪くも親韓的なのです。
＞日本国内の「嫌韓でなければ愛国的ではない」的な一部の人たちの愛国奴ぶりが怖いです。
確かにあれは私も狂気の沙汰だと思います。
それが問題の根底をすり替えることになっています。
韓流ブームが気に入らない人たち ★
←ryokaw なので、ＮＨＫ（日本放送協会）があるのですよ。もともとが営利企業でしかない民放に多くを期待するのは、無駄というものです。
by shigeto2006 2011-08-03T14:48:07 from web
何度でも同じことを言いますが、「テレビの内容が気に入らないなら見なければいい」のです。
韓流ブームが気に入らない人たち ★
←matsunaga おおっ、松永さんからコメントをいただけるとは。ありがとうございます！
by shigeto2006 2011-08-03T14:58:55 from web
普通、「公共放送」といえばＮＨＫのことですよね。民放というのはつまるところは営利企業にすぎないわけで、「公共の電波」云々とか言ってる人たちというのは、その根底を忘れてしまっているのではないかという気がします。大体、公共性とかいうのなら、党派性丸出しの政局報道のほうがよほど問題だと思うのですが…。
エスノセントリズム批判については、全面的に同意です。
韓流ブームが気に入らない人たち ★
もう洗脳とか公共性とかどうでもいい話は聞きたくないんじゃよ。素直に「俺が見たくないものは消えてしまえ」みたいなことを言えばいいだろうが、という話。
by ぱんなむ 2011-08-03T15:09:06 from web
（これってパチンコの時も同じような話をしていた気がする。またループになると思うのでそれは省略）
だいたい、本気で頭が悪いんじゃないかっていう件の抗議活動。本気で花王を妨害した買ったらどうして「花王は韓国に屈した企業なので買うべきではない」「キムチ臭い」とかそういう本人の知能性が明らかになるようなことしか書かないのか。
どんなんで他の人が同意すると思っているのか。アホか。こういうアホしかいないからお前らはアホアホって言われるんだぞ。みっともないと思わないのか。
韓流ブームが気に入らない人たち ★
だからといって「テレビを見ませんが」「民法に期待はしません」とか何言っているんだ。
by ぱんなむ 2011-08-03T15:15:28 from web
牙が将来的に自分の方にやってくるかもしれないんだぞ。何を平然としているんだよ。
死ぬかもしれない時になにやってるんだよ。
国民同士で喧嘩したり罵倒しあっているわけか。
それで日本が「ひとつになろう」ってそれでひとつになったらあかんでしょう、日本。
韓流ブームが気に入らない人たち ★
←nessko 「あの売る側も買う側も夢なんて一切見るのやめてますからというたたずまいに、殺伐感はいくところまでいったすがすがしさみたいなものがある」
by shigeto2006 2011-08-03T15:17:43 from web
なるほど…。少し前の総選挙などもそうでしたが、あそこまで商売を全面的に押し出されるとかえってすがすがしい感じもしますよね。そこでドン引きしてしまう私のような人間ははじめからお呼びではないのでしょう。ある意味、実力よりも仕掛けの勝利とでもいうのか…。
8月2日だからみんなで802枚のぱんつ絵を描く
8月2日だからみんなで802枚のぱんつ絵を描く ★★★★★★★★★★
←u-nin
by うにうーに 2011-08-02T23:55:17 from web
８月２日でハニーの日でささやかに行われるくまさん祭りかと思ってたのに！！
日経新聞に毎朝載っているモニタリングポストの数値の謎
原発 ★★★★
日経新聞に毎朝載っているモニタリングポストの数値の謎
by くたびれ はてこ 2011-07-01T23:26:06 from Hatena::Haiku::Beta::Web
・群馬・大阪の数値が毎日山形を超えている
・仙台に追いつけ追い越せの新宿のそばなのに、なぜかピースフル北海道レベルの茅ヶ崎
・地上一メートルの数値をあくまで未実施で通す千葉と福島
原発 ★
←kutabirehateko 「謎」が興味深かったので、ちょっと調べてみました。
by よたよたあひる 2011-07-03T04:14:41 from web
日経新聞はとっていないので、文部科学省が公表している
【都道府県別環境放射能水準調査結果】
http://www.mext.go.jp.cache.yimg.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm
↑のページに毎日の報告（PDF）のリンクが掲載されています。
さて、謎の1番目
＞群馬・大阪の数値が毎日山形を超えている
これは、まず、自然放射線量の違いの影響とか、山形が地形と気象の影響で、福島第一原発からの放射性物質の降下が少なかった、ということが影響しているかな、と見当をつけたのですが・・・
日本地質学会HP掲載の
【日本の自然放射線量】の色分け地図
http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map
（クリックすると地図を拡大することができます）を見ると、確かに大阪は山形よりも自然放射線が強い地域ですが、群馬県前橋市のあたりは山形よりも低い地域です。
また、福島第一原発からの放射性物質が大量に放出した3月15日からと3月22日からの環境放射線をみると、大阪はまだあまり影響がでておらず、群馬と山形の比較だと群馬のほうがやや数値が高いくらいですが、だいたい同じくらいのレベルです。
7月2日の0時から8時までの1時間ごとのモニタリングポスト（山形、前橋、大阪ともに地表から20mくらい）のデータで比べてみると、山形市（0.042〜0.043μSv/h）、前橋市（0.029〜0.030μSv/h）、大阪市（0.042〜0.048μSv/h）となっていて、だいたい平常時の数値の範囲に収まっています。
地表１mでの測定値は、午前10：00に測定したものが掲載されています。山形市（0.090μSv/h）、前橋市（0.083μSv/h)、大阪市（0.082μSv/h）です。
かならずしも「大阪と群馬は毎日山形より高い」わけではなさそうです。数日、「大阪と群馬は山形よりも高い」数値だったとしたら、天候の影響が考えられます。雨が降ると一時的に高くなるそうです。これは、空中の放射性物質が雨で落ちてくるからなんですが、その中には、放射性セシウムなど原発由来の物質だけでなく、ビスマスという天然の放射性物質も含まれるそうで、事故以前から雨天には環境放射線値は高くなるそうです。
地表1mの数値だとこの３つの地域はだいたい同じくらいのレベルで、大阪の場合はもともとの自然放射線の影響が強くでているけれど、群馬（前橋市）の場合は福島第一原発由来の放射性物質の影響が強い、ということはできるかもしれません。
ただ、前橋市の場合は、上空の放射線の値が低いので、地表1mの計測地点を、その付近で一番高い放射線量が計測される場所を定点観測地点にしている可能性が考えられます。先日参加した脱原発の集会（6・11たまウォークinくにたち 終了後の一橋大学構内でのティーチイン）で、一橋大学学内のあちこちの放射線値を計測した結果が報告されていましたけれど、同じ大学の構内でも場所の条件（アスファルトか地面か草の上か、建物の近くか広場の真ん中か、排水溝の近くかどうかなど）で、かなり数値は違いますから。
計測しているのは、自治体の職員だと思いますが、機械の取り扱いについてはそれなりに知識のある人が対応しているでしょうから計測方法に問題があるとは考えにくいです。
原発 ★
←kutabirehateko 謎の2番目
by よたよたあひる 2011-07-03T04:14:50 from web
＞・仙台に追いつけ追い越せの新宿のそばなのに、なぜかピースフル北海道レベルの茅ヶ崎
これは、都心と茅ヶ崎が60km離れているので、3月21日から22日にかけての雨で関東地方が汚染されたとき、茅ヶ崎には放射性物質混じりの雨が降らなかった、と考えていいと思います。常磐線沿線の茨城と千葉、そして東京の県境のあたりがかなり多くの放射性物質が降りましたが、金町浄水場と新宿の汚染度がすでにものすごく違いましたから、60kmはなれた茅ヶ崎だと相当差があって当然でしょう。海がちかくて、海からの南風が吹いていたのも幸いしているかもしれません。
謎の3つ目
＞・地上一メートルの数値をあくまで未実施で通す千葉と福島
これは、単純に信頼性が高くて持ち運びができる計測機が足らなくて測れない、ということじゃないかと思います。福島県はもちろん、あちこちで計測していますし、千葉県もホットスポット対策で忙しくて、県が調達できる機械はそちらにまわしているのじゃないかしら。千葉県は市原市は汚染が比較的軽い地域ですから、そこを計測するよりは、ホットスポットの地域をあちこち調べるほうが優先順位は高いと思います。
「準備中」ということは新しく注文していて、まだ手に入らないのじゃないかと思いますが。
原発 ★
←yotayotaahiru 日経に出ている数値は三つあり、ひとつは前日午前9時からよく午前9時までのモニタリングポストの数値の最大値、もうひとつは平常時（地震以前？）の最小・最大の平均値、最後にどこが計測した数値かわかりませんが地上1m、午前10時の数値、です。
by くたびれ はてこ 2011-07-03T05:03:32 from Hatena::Haiku::Beta::Web
モニタリングポストの高さは地上2.5m〜80.3mとかなりばらつきがあるので、わたしが毎朝注目しているのは地上1mの方です。
ちなみに今朝の新聞の数値はモニタリングポスト、平常時、地上1mの順に以下の通りです。
単位はマイクロシーベルト毎時。
謎1部門
山形市 0.043 （0.025〜0.082） 0.090 ←珍しく群馬・大阪より高め
前橋市 0.036 （0.017〜0.049） 0.083
大阪市 0.044 （0.042〜0.061） 0.082
謎2部門
仙台 0.067（0.017〜0.051） 0.071
新宿 0.060（0.028〜0.079） 0.070
茅ヶ崎 0.051（0.036〜0.069） 0.048 ←珍しくちょっと高め
札幌0.030（0.020〜0.105） 0.036
謎３部門
福島市 1.350（0.037〜0.046） 未実施
市原市 0.048（0.022〜0.044） 未実施 ←相変わらず
その他
水戸市 0.093（0.036〜0.056） 0.108
宇都宮市 0.059（0.030〜0.067） 0.12
webで公開してないのかな。
原発 ★★★
←yotayotaahiru 日経には「（注）文部省の資料をもとに作成」とあるので、国家が手を尽くして全国いっせいに計測しているとすると、千葉・福島だけ地上1mを計測する機器が足らないというのはおかしな感じがします。
by くたびれ はてこ 2011-07-03T05:14:53 from Hatena::Haiku::Beta::Web
正確に覚えていないのですが、ホットスポット調べがはじまるかなり前からこの数字は掲載されていた気がするので。
また、すでにあちこちで計測しているのであれば、どこかで定点観測をはじめて数字を記録・報告しはじめてもおかしくないと思います。
千葉は首都圏に近く入手経路には恵まれていると思いますし、目安として数値を知りたいという住民からの要望も多いでしょうし、日本中のどこよりも福島にその需要があるのはいうまでもありませんよね。
webで調べられる情報で新聞で定期的に届くと確認もしやすいですから、ネットに不慣れな人たちには貴重な情報だと思います。
早く計測結果が報告されるようになるといいのですが。
原発 ★
←kutabirehateko 謎の第一部門と第二部門について、文部科学省公表の数値をもとに、「地表１ｍ 毎日10：00計測分データをグラフ化しました。
by よたよたあひる 2011-07-03T17:28:23 from web
元データへのリンクが掲載されている文科省のページ
http://www.mext.go.jp.cache.yimg.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm
謎の第一部門
山形、前橋、大阪の放射線量（地上１ｍ）数値の変化
・大阪は0.08μSv/h前後でほぼ一定。元からの自然放射線量の高さが反映されていて、降下物の影響はあまり強くないのではないかと思われる。
・山形は0.085μSv/hがベースだけど、6月18日にちょっと高い値を計測している。この理由はよくわからない。天候は雨ではなかった。ただ、長くつづいている値ではないので、セシウムやヨウ素131の降下がたくさんあったとも思えない。（←そういうものだったら数日は高い値が続くはずなので）
・前橋はかなり細かい変動をしている。元からの自然放射線が低い地域なので、3月21日あたりに降ってきたセシウムの影響が反映されているだろうということと、計測している場所が雨風の影響を受けやすい場所ではないかということ（土埃や水の移動が反映されやすい）が推測できると思う。
謎の第二部門
仙台、新宿、茅ヶ崎、札幌の放射線量（地上１ｍ）数値の変化
・仙台は0.08μSv/hをベースに漸減傾向か。
・新宿が0.07μSv/hで一定なのは、小数点第三位を四捨五入しているような気がする。計測機器、計測方法の精度や東京都内のほか地域との比較をするのに、小数点第二位までの数値が重要という判断なんじゃないだろうか。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/06/20l6o801.htm
↑は東京都福祉保健局が6月24日に公表した都内百か所の計測値一覧（6月15日から6月22日までの間に計測している。）
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_5.pdf
↑は共産党都議団が5月に都内各地を計測した結果
・都内でこれだけ違いがでてくるので、あまり小さい数値の変動は追いかけても汚染状況の把握には意味がないかもしれない。
・茅ヶ崎と北海道は、関東が汚染された3月21日あたりのヨウ素、セシウムの影響を受けなかった地域だろうと考えられる。茅ヶ崎の数値は静岡の数値とだいたい近いので、汚染の度合いが違う場所と考えるのが良いと思う。
原発 ★★
←kutabirehateko 謎の第三部門。
by よたよたあひる 2011-07-03T18:02:21 from web
福島の地上１ｍ放射線量に関しては、4月にはすでに各地で定点観測されていて、結果は県のＨＰで公表されていました。全国紙での報道はされていなかったと思いますけど、県や市の広報はできる範囲で充実させようとしていたと思います。詳しくは福島県のＨＰを参考にしてください。あまりにも情報がたくさんあるので、紹介しきれません。
千葉県に関しては、柏市など常磐線沿線の千葉・茨城県境あたりのホットスポットが大きくニュースに取り上げられたのは6月2日でした。
http://togetter.com/li/143430
文科省が全国定点モニタリングで地表１ｍの測定を集約しはじめたのは、6月13日計測分からです。6月13日計測分では、福島、千葉のほか、水戸、埼玉、長野、岐阜、三重、島根、岡山、香川、福岡、大分の各県で１ｍ地点の計測ができていませんでした。
順次、整備されていった様子がうかがえます。
文科省のデータ一覧だと、一覧の下に但し書きがあります。
「福島県では、双葉郡のモニタリングポストが避難地区に入っており測定が困難であるため、代替地として福島市紅葉山局モニタリングポストで測定。また、１ｍ高さの値は災害対応のため対応不可」
「１ｍ高さの値はモニタリングポスト近傍の地上１ｍを可搬型サーベイメーターを用いて10時に測定した値（特に記載のないものは、NaI（ヨウ化ナトリウム）シンチレーターによる測定」
この但し書きから読み取れるのは、この地上１ｍの調査は、文科省が都道府県に一定の条件をつけて測定するように指示してその結果を集めたものだということです。
一定の条件の中には、過去の平常値との比較ができるように、ずっと計測してきた都道府県のモニタリングポストを中心にする、ということがふくまれているはずです。あと、可能ならば測定機器も一定の水準を満たしているものにするべし、という条件がついてますね。
福島県は、早い時期から福島市庁舎やその他県内を７つのエリアにわけて、モニタリングを実施してきました（もちろん、それで十分とは全く思いません。住んでおられる方の計測してほしいという希望には全然足りていませんし、広報の方法については疑義があります）。ただ、紅葉山のモニタリングポストでさらに１ｍ地点の計測をするゆとりはないんじゃないかな、というか、それよりもっと計測しなくちゃいけない重要な場所がたくさんあるはずです。
千葉県についても同様で、市原市のモニタリングポストで計測するよりも、柏、我孫子、松戸あたりの詳しい調査のほうが優先順位が高いですから、限られた機材と人員をどこに割り振るのかという問題なんじゃないかと考えたわけです。
原発 ★★
←yotayotaahiru 継続的な測定値との相対差を見ることの重要性も分かるんですけど、既に千葉の東葛は絶対値を問題にすべき状態になっているんじゃないかって話ではないですかね。
by angmar 2011-07-05T03:55:02 from web
まあ、ある統一的な基準に基づいて作られている資料で、そこだけ従来と違う指標で資料を作ることの問題ってのはあると思いますけど。
先々週くらいにたまたま機会があったんで近所の線量測ってみたんですけど、0.01μSv/hの差で一喜一憂してる地域の方が笑えてきてしまうくらいのオーダーで値が遷移していて、こういう状態じゃ確かに何らかの基準に基づいた定点観測の必要性の方が（公式発表としては）あるなと思いました。
他方、文科の測定では「何箇所か測って一番高い値を測定値とする」というやり方になってるという話も聞いているので（統一的に徹底されてるか怪しいですが）それだとあまり定点に拘る必要はなくなるのかな、とも。
原発 ★
←angmar 文科省の作成しているモニタリングポストの全国一覧は、全国レベルでの経時変化のチェック、異常事態の早期発見と対策の資料として考えればいいのかな、と思います。
by よたよたあひる 2011-07-05T09:16:44 from web
例えば、今後、福島第一（やその他の核施設で）新たに大量の放射性物質が漏出するとか、重大臨界事故がおこるとか...そんなことはあったら困りますけど...そういうときに、ざっくり状況をみてとるような役割というか...
他方、地表１mの放射線値は、生活情報として汚染地図を作るくらいの感じで取り組まないとダメで、ただし、現状では毎日の定点観測まではいらないような気がします。
現時点で問題になるのは放射性セシウムで、そう簡単には減らないですから、除染の取り組みをしたあととかに数値を変更できたらいいのじゃないかと...定点観測するなら、例えば、県立高校とか、市役所とか県の保健所あたりに信頼性の高いサーベイメーターをおいて、そこを拠点に週に一度とか二週に一度とか測定するのでいいのじゃないかと思うですよね。
一つの県に一ヶ所に決めたモニタリングポストの「近傍」だけで地表１mを測っても、生活情報としてはあんまり意味がないような気がします。
原発 ★
←yotayotaahiru 仰る通り、情報は必要なとき、どの情報を用いるかという選択を伴わなければ意味がないわけで、経時変化を見るための定点情報が大状況の観測のためのものであって生活情報としての意味合いは薄かろうというのもその通りと思います。
by angmar 2011-07-05T10:00:14 from mail
しかしであれば尚更、「ホットスポットではないからといって市原の経時情報を出すことに意味がないor地域測定を優先して経時情報用の測定器を回す」という判断の妥当性が疑われることになるわけで（これが事実に即しているかは当然別の話ですけど）。
既に状況がセシウム支配下に入っており、生活情報としての意味合いではスタティックな観測を範囲細分化して行うことが重要というのはその通りと思います。
原発 ★★
←yotayotaahiru わたしは数字をぱっと見てどっちが大きいかわからないことがちょいちょいあり、ｗｅｂで見た数字は紙でみないと頭に入らないこともあるので、「ざっくり状況をみる」ために新聞を見ています。
by くたびれ はてこ 2011-07-05T13:03:40 from web
ちょっとwebで調べればわかることなのかもしれないけれど、逆に情報の量と数字が多すぎて三桁の足し算で電卓出したい身としては混乱します。
なのでわたしにとって一目で全国の数値が紙で見られるこの表は貴重な生活情報です。
ほかにも色々な理由でネットで情報を見ない・見られない人は少なくないんじゃないかな。
そしてその中で福島・千葉だけ数字が出ず、理由も書かれていないのは不気味に感じます。
そういえば謎4として静岡市は項目自体ないので静岡のお茶ニュースが出たりするとぎょっとします。
いぜんあれー？と思ったのですが、茅ヶ崎と静岡の数字がだいたい同じくらいと聞いて思い出しました。
原発 ★
←kutabirehateko 紙媒体でじっくり見たいという気持ちはとてもよくわかります。
by よたよたあひる 2011-07-05T23:58:55 from web
私も数字がたくさん並んでいる表のよみとりは、定規を当てたり鉛筆で押さえながらなどの工夫をしないと目がずれて、どこまでよんだのかわからなくなりますから。
それから、「ネットで情報を見ない・見られない人」がかなりいらっしゃるだろうということもわかります。
でも、その上で、
＞その中で福島・千葉だけ数字が出ず、理由も書かれていないのは不気味に感じます。
と、はてこさんが感じているその原因を作っているのはどこなのか、が気になってます。文部科学省の公表データには、「数字が出ず、理由も書かれていない」わけではありません。
福島県の場合は、「災害対策のため対応不可」だったかな・・・あとで正確な文言を見てみますけど・・・というような断り書きがあり、千葉県の場合は「準備中」となっていました。説明不十分といえばそうなんですけど、なんの説明もなく数字をださないでいるというわけじゃないので、いろいろ大変な状況で間に合わないんだなと呼んだのですけど。
単に「数字が掲載されず何の説明もない」のは新聞紙面の都合なのかなとも思いますが、それは新聞の都合で文部科学省や福島県、千葉県のせいじゃないです。たぶん、現場は必死で対応しているのじゃないかと思います。もっとも、それぞれのHPまでたどっていっても、十分な説明があるわけじゃないので、新聞のせい、とばかりもいえないのですが。
でも、ネット外の貴重な情報源として見ている人がたくさんいるなら、日経新聞ももっと取材して説明を引き出すようにしてもらいたいです。
謎４なんですが、本当に静岡は項目自体がないのですか？
文部科学省の公表データは４８都道府県全部の一覧になってますから、日経の表にも静岡県は入っているのじゃないかなぁと思ったりするのですけど。
文部科学省のデータだと、東京、神奈川、新潟、富山、石川、福井、山梨、長野、静岡、という順になってます。ちなみに、「茅ヶ崎市と静岡市の放射線量が同じくらい」というのは私の記憶違いで、静岡市は茅ヶ崎市よりもさらに0.01μSv/hくらい低い、0.04くらいの数値でした。
原発
←angmar ＞しかしであれば尚更、「ホットスポットではないからといって市原の経時情報を出すことに意味がないor地域測定を優先して経時情報用の測定器を回す」という判断の妥当性が疑われることになるわけで（これが事実に即しているかは当然別の話ですけど）。
by よたよたあひる 2011-07-06T00:12:59 from web
↑
これ、まず、たしかに、（事実に即しているかは当然別の話ですけど）ですよね。
千葉県のHPを調べても、市原市にある千葉県環境研究センターのHPを調べても、なぜ「準備中」のまま半月が経過したのかの記載はないですから。
実際のところ、機材も人員もどういう状態なのかわからないので想像でしかないですけど。とにかく対応が間に合ってないから「準備中」なんだろうな、で、ありそうなのが、機材不足で発注しているけど買えずにいるんじゃないかというほうへ私の頭の中が動いたというだけで。
県の環境研究センターは、液状化の対応もしているみたいだし、千葉県は水田も野菜も海産物も海水浴場も検査しなくちゃならないうえにホット・スポット対応もあってきっと現場は大変なんだろうな、という想像もしております。
東葛地方は各市で地域内の詳細な測定を行って結果の公表も行ってますね。
原発
←kutabirehateko 教えてくださってどうもありがとう。
by よたよたあひる 2011-07-06T00:15:28 from web
見やすいように抜粋なのですね。
現在、出張につき某所のホテルで日経新聞があったのでさがしてみたのだけど、地域が違うからか掲載されてないみたいだったのでした。
原発 ★★
←kutabirehateko 今日の朝刊の34ページ目にありました。
by よたよたあひる 2011-07-06T22:09:10 from web
ほんとにコンパクトにまとめてあるんですね。
確かに、この日本経済新聞の表だと、福島市と千葉県市原市は単に「未実施」とかいてあるのでこれだけだと「実施する気がない」ように読めてしまうかもしれないです。
あと、モニタリングポストの高さですが、たしか、
東京と群馬と山形は2０mくらい、仙台が８０m、
原発 ★★★
←yotayotaahiru 千葉県の市原市のモニタリングポストは７mの高さにあります。
by よたよたあひる 2011-07-06T22:29:14 from web
それから、あらためて千葉県のHPを調べたところ、地表１mの放射線量の測定は、6月上旬に東葛地域の測定を実施したのをかわきりに、6月中に千葉県全域をまわって測定していました。結果は一覧にしてホームページで公表中。
千葉県内の地表１m地点放射線量の継続的な計測は、千葉市内の放射線医学研究所やその他の国関連の機関が実施して公表してたりもするんだけどなぁ。。。
やっぱり文科省の統計は市原でないとだめなのか。
継続性の問題か、あるいは、「準備中」がもうすぐ終わるのを待っているのか。
原発 ★
←yotayotaahiru 文部科学省は都道府県に定点観測をするように通知して、千葉県が主体となって計測しているのが市原ってことなんだと思うんだよね。
by よたよたあひる 2011-07-06T23:41:44 from web
核実験の時代からの環境放射線を継続して測定しているモニタリングポストで、都道府県がそれぞれ責任をもっているところのデータでまとめているんだと思う。
大学や厚生労働省管轄の独立行政法人やいろいろと立場の違うところが、それぞれに機材をもっていて（モニタリングポストもあったりする）、それぞれが独自に計測しているものを、マスメディアはきちんと取材して独自にまとめる（ソースをあきらかにして）作業くらいしてほしいものだと思う。
自治体の広報にももちろんがんばってほしいけど、メディアは取材してまとめるのが仕事のはずだと思うんだけどなぁ。
原発
←yotayotaahiru ↓千葉県HP掲載の「ちば県民だより（平成２３年７月号３面 ７月５日更新）」より
by よたよたあひる 2011-07-06T23:59:21 from web
http://www.pref.chiba.lg.jp/kouhou/kenmindayori/h23/h23-07/tayori-3.html
「放射能の監視を強化」というタイトルで、現在の取り組みと今後の予定が簡単に紹介されている。
以下は、「大気環境」の部分から引用。
〜〜〜〜〜〜〜
大気環境
市原市において、24時間連続で空気中の放射線量を監視するモニタリングポストによる測定を実施。今後、旭市でも測定を始めます。
また、持ち運びができる放射線量測定器を各地域振興事務所に整備し、市町村に貸し出すなど、測定体制を充実していきます。
〜〜〜〜〜〜〜
原発 ★
←yotayotaahiru 市原市のモニタリングポストは、千葉県環境研究センターにある。
by よたよたあひる 2011-07-07T00:03:18 from web
東京の新宿百人町にある東京都健康安全研究センターとだいたい同じようなとりくみをしている。
放射線と放射性物質の検査（もともとは核実験のフォールアウトの監視のためらしい）については、
空間放射線の測定のほか、
蛇口からとった水道水の検査や塵や雨などの降下物の定期的な測定もしている。
だから、それらの数値とあわせて研究していくにはやっぱり市原は長期的にははずせないところなんだろうとは思う。
原子力の欠を補うエネルギーは？
原発 ★★★★★★★
http://gigazine.net/news/20110331_ecoa_water/
by なぽりん 2011-03-31T17:38:05 from web
逆浸透膜濾過装置の一部は水道水から放射性物質を取り除けることがわかった。
でもこれがすべての濾過装置に当てはまるものではないことに注意。
＝＝＝＝
大成建設の無人ガレキ除去重機が投入された。首のとてもながいポンプ車（コンクリ用）といい、重機がコスト度外視で投入されてきたことは評価すべき。
＝＝＝＝
この手のフィルタもトン単位の濾過にはコスト的に適合しないとかんがえられる。
原子炉の水はもう少しどうにか安全で安い濃縮方法を考えなければならない。
たとえば活性炭などはとても安いが海水にはほぼ使えない。
蒸発では半減期が短いとはいえヨウ素が逃げて汚染が広まる（ヘタをしてセシウムプルトニウムも飛ぶのではもう全く逆効果）。
そう言う意味でも、また海水には他にも放射能を持ちやすい成分が入っていることからも、
海水投入が遅れたことを責めるのはちょっと筋違い。
対策をよくよくしらべておかなかったことは確かにそのとおりだ。
フランスの再生燃料もつくれる専門家を呼んだのは意味があるとおもう。
＝＝＝＝
原発に詳しい方が、日本では地熱発電がいいと推薦していた。
正直、医者にかかるより温泉入ったほうがよく治る病気が
あるなんてもうだれも信じていないのなら、
安全で低コストな発電に回した方が良いと思う。
温泉業界とか旅館のかたにはちょっと申し訳ない展開になるけれど、
美味しい物をたべてゆっくりねられる宿なら、
湧かした山の水道水でも小さいお風呂でも私は全くかまわないし。
原発 ★★★
←NAPORIN 地熱発電も温泉水そのまま使うわけじゃないですので、温泉地ならどこにでも作れるというわけでもありません。
by おとつき 2011-03-31T17:57:51 from Hatena::Haiku::Beta::Web
基本的には地下の熱された岩盤に注水して沸騰した蒸気の圧で発電するものです。
どんな発電方法でもですけれど制約は必ずありますから。
安全で低コストな発電なら多分火力が一番なんじゃないかなと思ったり…
原発 ★★★★
←GHBq96 メタンハイドレートは海水温がこれ以上上昇しないうちに早く採取できたらいいんですけれどね…
by おとつき 2011-03-31T18:09:46 from Hatena::Haiku::Beta::Web
もし自然に気化すれば、それこそ温暖化に直結しちゃいますし。
当面はLNGですかねぇ。
とりあえず樺太のサハリン2あたり接収しちゃおうぜ。
原発 ★★★★★★★
←GHBq96 そこで宇宙太陽光利用システムの出番ですよ！
by ふむ / id:fmht7 2011-03-31T18:18:24 from Hatena::Haiku::Beta::Touch
http://www.jaxa.jp/article/interview/vol53/index_j.html
原子力発電1基相当で建設費が2.5〜5倍 (http://trendwatch-jp.blogspot.com/2009/06/jaxa.html)
電力コスト8円(火力/原子力5円台) (http://www.tokachi.co.jp/kachi/jour/07utyuu/20070629/index.htm)
とのこと。
原発 ★★★★★★★
←fmht7 マイクロ波がずれると即巨大電子レンジに…
by おとつき 2011-03-31T18:27:04 from Hatena::Haiku::Beta::Web
レーザーからの変換効率はどうなのだろう？
宇宙エレベーターが出来てそこに発電施設作れば万事解決なのに…
って、それなんてガンダム00？
原発 ★★
←GHBq96 土地とレアメタルが理由では？
by おとつき 2011-03-31T18:52:29 from Hatena::Haiku::Beta::Web
あと静止衛星軌道は結構過密だけど、月なら軌道も安定しているし、とか
原発 ★
←ototsuki > マイクロ波がずれると即巨大電子レンジ
by ふむ / id:fmht7 2011-03-31T23:18:42 from Hatena::Haiku::Beta::Web
いちおうJAXA(調布)の一般公開で質問してみたら
鳥が通過する位なら大丈夫とおっしゃっていましたが、ずっと留まっていると電子レンジ状態になるんでしょうかね。。
原発
←fmht7 似たような状況でレーダー波もマイクロ波なわけですが、イージス艦のような強力なレーダーを備えた船だと、
by おとつき 2011-03-31T23:40:23 from Hatena::Haiku::Beta::Web
戦闘配備中は上部甲板へは進入禁止とされていますし、
やはり浴び続けるのはよろしくないのでしょうね。
あと、何の害も無いようなマイクロ波だとエネルギー効率的にどうなのだろうかと思います。
金町浄水場から乳児の飲用についての暫定基準値を超える放射性ヨウ素が検出された件
今見てるテレビから ★★★★
←seiyuDB 混乱をまねくでしょうね。店頭からお水が消えそうな よか〜ん。
by shimushimu7 2011-03-23T14:30:20 from web
念のためとかいっても もう遅い。
今見てるテレビから ★★★★★★★★★
←shimushimu7 うちまさに乳児居るし範囲内だしミルク与えてるし…せめて沸騰させた水道水の扱いを早く教えて欲しいものです。
by くにー 2011-03-23T14:34:40 from mobile
今見てるテレビから
←siojyake007 一応水道局のホームページに給水管区の情報がある･･･のだが重過ぎて繋がらないっす。
by GHB 2011-03-23T15:19:11 from web
今見てるテレビから ★★★★★
一応、横須賀の水道局のホームページによると今朝の時点では不検出らしいけど、妊婦は飲んでいいものなのか…orz
by 二胡 2011-03-23T15:27:41 from ミニハイク
夜ごはんの仕度どうしよう…。
今見てるテレビから ★★★★
こっちにも貼っておく。冷静な判断を。
by sisui_ro 2011-03-23T15:30:29 from web
東京 浄水場からヨウ素検出 NHKニュース
ちなみに俺なら全く気にせず普通に水を使うと思う。
ひとりごと ★
浄水場がやんややんや言うから何事かと思いきや…うは、まじか。
by ちゃ*きん(chakism) 2011-03-23T15:31:24 from ミニハイク
こちら東京。今朝、水道水で麦茶をつくったばかりです。
まぁ、気にしないけどさ…
ひとりごと ★★★★★★
神奈川は他県（山梨とか）が水源なので比較的被害が少ないのかなぁ？
by シーチキン@横浜 2011-03-23T15:44:53 from web
まぁうちは大人しかいないから気にせず使っちゃうけどねｗ
ひとりごと ★★★★
まあ乳幼児優先でミネラル･ウォーター売ってくれないかとは思いますが、どこまで、いつまで続けるかという問題もありますしね。
by dadako 2011-03-23T16:05:46 from web
ひとりごと ★★★★★★★
←dadako そうなんです。代替飲料水を確保する方法だとか、配布だとか、安全な調乳の方法とかそういうことを示して
by くにー 2011-03-23T16:57:36 from web
欲しいんです。長期間飲み続けなければ大丈夫って言われても、いつまで続くか判らないなかで長期間って
いう漠然な説明では不安が増すだけです...
例えばミネラルウォーターを購入する際には母子手帳の提示をお願いするとか、ミネラルウォーターを積んだ
給水車で保育園や乳児の居る施設、各地区を回って母子手帳を提示すれば分けて貰えるとか、そんな対策が
ないと、水の買い占め（もう既に起きはじめてる）で結局一番必要な乳児に行き渡らなくなると思うんですが...
ひとりごと ★★★★
私は大人だし、赤ん坊がいるわけでもないから、普通に水道水飲むよ。
by 御姉寧（おねい） 2011-03-23T17:18:46 from web
肝腎の赤ん坊にペットボトルの水が回らないなんてことが無いようにしないと。
今見てるテレビから ★
ちなみにこんな情報もある
by sisui_ro 2011-03-23T18:32:18 from web
育児用粉ミルクをミネラルウォーターで調乳するのはやめてください
色々併せてよくご検討ください。
